Forum K A T E B U S H . P L
Forum polskich fanów KATE BUSH
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy  GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Deeper Understanding - 1. singiel
Idź do strony 1, 2, 3, 4  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum K A T E B U S H . P L Strona Główna -> Director's Cut (2011)
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lazy81
Administrator



Dołączył: 21 Lut 2006
Posty: 173
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Nie 14:07, 13 Mar 2011    Temat postu: Deeper Understanding - 1. singiel

Deeper Understanding

zaskoczeni, że akurat ta piosenka zaprezentuje światu Director's Cut?

Patrząc na to jak w XXI w. internet i fenomen web 2.0 zdominował w pewnym sensie nasze życie, wybór akurat tego utworu nie dziwi.

Uwielbiam Deeper Understanding. Podoba mi się ten paradoks, to jak motyw realcji ze sztuczną inteligencją podejmuje z uczuciem i duszą. To jak wkomponowała w ten utwór śpiew Trio Bulgarka. Jestem bardzo ciekawa czy i ewentualnie co zmieni Kate w DU, bo nigdy by mi nie przyszło do głowy, że tam należy coś zmieniać.

As the people here grow colder
I turn to my computer
And spend my evenings with it
Like a friend.

I was loading a new programme
I had ordered from a magazine:

"Are you lonely, are you lost?
This voice console is a must."
I press Execute.

"Hello, I know that you've been feeling tired.
I bring you love and deeper understanding.
Hello, I know that you're unhappy.
I bring you love and deeper understanding."

Well I've never felt such pleasure.
Nothing else seemed to matter.
I neglected my bodily needs.

I did not eat, I did not sleep,
The intensity increasing,
'Til my family found me and intervened.

But I was lonely, I was lost,
Without my little black box.
I pick up the phone and go, Execute.

"Hello, I know that you've been feeling tired.
I bring you love and deeper understanding.
Hello, I know that you're unhappy.
I bring you love and deeper understanding."

I turn to my computer like a friend.
I need deeper understanding.
Give me deeper understanding.



Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ivyman




Dołączył: 05 Mar 2006
Posty: 431
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kędzierzyn-Koźle

PostWysłany: Nie 17:31, 13 Mar 2011    Temat postu:

zgadzam się z lazy81 w całej rozciągłości.

Myślę jednak, ze Kate raczej na pewno COŚ zmieni w DU, bo inaczej jaki miałoby to sens wydawać go na singlu, skoro wszyscy (w sensie: wszyscy zainteresowani) pamiętają go i/lub mają na CD z 1989?

Swoją drogą, ciekawe, czy Trio Bulgarka zostało ponownie zaproszone do studia (wątpię), czy tylko jakoś wtórnie zmiksowano Ich głosy...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
SMAG




Dołączył: 27 Sty 2008
Posty: 44
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z Republiki Światła

PostWysłany: Nie 19:53, 13 Mar 2011    Temat postu:

Mam nadzieję, ze będzie to w nowej aranżacji. Kocham^^

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Olek_L




Dołączył: 13 Lis 2009
Posty: 64
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kłodzko

PostWysłany: Pon 0:21, 14 Mar 2011    Temat postu:

Obok tytułowego, moja ulubiona piosenka z TSW (który jest moi ulubionym obok HOL albumem Kate, choć nienajszczególniejsze brzmienie trochę go kładzie). Byłem niesamowicie zaskoczony, słuchając DU pierwszy raz, jak ta piosenka jest prorocza (pomijając archaizmy, o których poniżej).
Stawiam na to, że w tej nowej wersji zniknie produkcja a la lata 80. - automat perkusyjny zostanie wyciszony i nie będzie "walącego" werbla. Może zniknie też pogłos nałożony na głos Kate - choć akurat ta piosenka nie traci dużo z powodu tych rozwiązań. Trudno powiedzieć, czy Kate nagrała wokal na nowo, Trio Bulgarka pozostanie raczej w niezmienionej formie, gdyż....

Ivyman napisał:

Swoją drogą, ciekawe, czy Trio Bulgarka zostało ponownie zaproszone do studia (wątpię), czy tylko jakoś wtórnie zmiksowano Ich głosy...


...ponowne zaproszenie TB w tamtym składzie jest nierealne. Szukałem niegdyś czegoś na temat tej grupy i zdaje się, że tylko jedna z tych pań jeszcze żyje.

Jestem też ciekaw, czy jeśli Kate nagrała wokal na nowo, to tekst uległby zmianom. To jest świadectwo końca lat 80. i zawiera dwa archaizmy:

I was loading a new programme
I had ordered from a magazine:


Powyższy jest raczej czytelny, ale ten:

I pick up the phone and go, Execute.

może wprawić w niemałe zakłopotanie, bo raczej mało kto obecnie kojarzy, czym był, na dobrą sprawę już pod koniec lat 80. trochę przestarzały, [link widoczny dla zalogowanych].


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Olek_L dnia Pon 0:27, 14 Mar 2011, w całości zmieniany 5 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ivyman




Dołączył: 05 Mar 2006
Posty: 431
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kędzierzyn-Koźle

PostWysłany: Pon 0:46, 14 Mar 2011    Temat postu:

Słuchałem DU dzisiaj kilkukrotnie i także myślałem o tych archaizmach.

Poza tym myślę, że gdyby Kate przerabiała tekst choć trochę, to powinno się w nim znaleźć odniesienie do Internetu, bo obecnie, inaczej niż 20 lat temu, większość osób uzależnionych od komputera, tak naprawdę jest uzależnionych od Internetu właśnie.

Reszta tekstu bardzo aktualna, a warstwa muzyczna moim zdaniem wcale nie brzmi jakoś archaicznie.


Nie wiedziałem, że Panie z Trio Bulgarka już nie żyją.... Sad


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ivyman




Dołączył: 05 Mar 2006
Posty: 431
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kędzierzyn-Koźle

PostWysłany: Nie 23:07, 27 Mar 2011    Temat postu:

kurka wodna, do złego wątku dodałem ostatnie dwa posty o DU.
Tomku, da się je jakoś przenieść?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
lazy81
Administrator



Dołączył: 21 Lut 2006
Posty: 173
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Nie 23:13, 27 Mar 2011    Temat postu:

Tomek się niebawem tym zajmie :)

Myślę, że po tym 20 sekundowym fragmencie musimy wziąć głęboki oddech, trzymać się mocno krzeseł i czekać na całość, bo to może być prawdziwa emocjonalna jazda bez trzymanki.

Patrząc na negatywne reakcje - moim zdaniem trochę przedwczesne - fanów na forum Homeground, nowa płyta Kate może być dla jej oddanych słuchaczy prawdziwym wyzwaniem. ;)


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez lazy81 dnia Nie 23:13, 27 Mar 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Olek_L




Dołączył: 13 Lis 2009
Posty: 64
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kłodzko

PostWysłany: Pon 0:11, 28 Mar 2011    Temat postu:

Wygląda na to, że Kate odkryła pewien program, który miał początkowo służyć sejsmologom, a jest teraz podstawą kariery dla wielu gwiazd popowych Very Happy
Nie chciałbym wyciągać pochopnych wniosków - ostatecznie to jest dwadzieścia sekund z ponad sześciu minut i w dodatku w słabej jakości - ale to brzmi jak jakiś dowcip. Mówię oczywiście o tym efekcie elektronicznym. Co do reszty - zgodnie z przewidywaniami zniknęło "ejtisowe" brzmienie perkusji. Ciężko to określić na podstawie raptem jednej linijki, ale Kate chyba nagrała wokal na nowo.
Jeśli chodzi o ten refren - b. źle to wróży...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
lazy81
Administrator



Dołączył: 21 Lut 2006
Posty: 173
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Wto 14:06, 29 Mar 2011    Temat postu:

dla tych co jeszcze nie słyszeli osławionego fragmentu:
[link widoczny dla zalogowanych]

powiedziałam to wczoraj Tomkowi, powtórzę i tutaj - dla mnie zabieg, którym posłużyła się Kate - jakkolwiek ryzykowny - doskonale współgra z ideą piosenki i tego, kto przemawia w refrenie (komputer).
Deformacja wokalu w refrenie ma niewiele moim zdaniem wspólnego z tym, co we współczesnej muzyce pop robi auto-tune, bo cel jego użycia (w ogóle pytanie czy to jest auto-tune) jest zgoła odmienny.Jest to głos komputera, ale równie dobrze może to być gdzieś między wierszami komentarz Kate na temat współczesnej muzyki własnie ;)

Powiedzieć, że jestem tym pomysłem zachwycone to za dużo, bo muszę usłyszeć całość, by wydać sensowny osąd, ale jestem bardzo zaintrygowana i pierwsze odczucia mam bardzo pozytywne.

Natomiast masa jest teraz teorii na temat tego, dlaczego fragment usunięto. Moim zdaniem mogły o tym zdecydować negatywne reakcje fanów. Może PR chce uniknąć już na początku mało pozytywnego odzewu?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez lazy81 dnia Wto 14:08, 29 Mar 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Floyd




Dołączył: 24 Lut 2008
Posty: 191
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Wto 14:35, 29 Mar 2011    Temat postu:

Z całym szacunkiem, ale refren to jakaś kompletna porażka. W porównaniu z oryginałem wypada naprawdę źle... Ideę rozumiem, ale wróżę negatywny odbiór...

Co do zdjęcia Kate - bardzo miło ją zobaczyć, chociaż jakoś nienaturalnie na nim wygląda Wink

Boję się tego albumu...nie chciałbym się na Kate zawieść...ech...

Co do wokalu z tego kawałka - wydaje mi się, że to ten sam z oryginalnego Deeper Understanding, tylko "przytłumiony".


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Floyd dnia Wto 14:38, 29 Mar 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Olek_L




Dołączył: 13 Lis 2009
Posty: 64
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kłodzko

PostWysłany: Wto 17:39, 29 Mar 2011    Temat postu:

lazy81 napisał:

powiedziałam to wczoraj Tomkowi, powtórzę i tutaj - dla mnie zabieg, którym posłużyła się Kate - jakkolwiek ryzykowny - doskonale współgra z ideą piosenki i tego, kto przemawia w refrenie (komputer).


Ideę użycia wokodera jak najbardziej rozumiem. Dla mnie to nie współgra całkowicie od strony muzycznej - pasuje w tym miejscu jak ryba do roweru. Dodatkowo, "fałsze" tego efektu kłują w uszy.


lazy81 napisał:
Natomiast masa jest teraz teorii na temat tego, dlaczego fragment usunięto. Moim zdaniem mogły o tym zdecydować negatywne reakcje fanów. Może PR chce uniknąć już na początku mało pozytywnego odzewu?


Mnie to wygląda na zorganizowaną akcję, takie dawkowanie napięcia, powolne robienie szumu. Najpierw ta próbka, znikająca po 24 godzinach, a następnie zdjęcie. Negatywnego odzewu, który już nastąpił, nic nie powstrzyma - w sieci rzadko coś ginie - i osoby odpowiedzialne za PR powinny to wiedzieć. Zwłaszcza, że zostali zatrudnieni do tego profesjonaliści.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Olek_L dnia Wto 18:22, 29 Mar 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ivyman




Dołączył: 05 Mar 2006
Posty: 431
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kędzierzyn-Koźle

PostWysłany: Wto 20:54, 29 Mar 2011    Temat postu:

Jeśli chodzi o dziwaczny dźwięk komputerowego refrenu, to zgadzam się, że - o ile całość byłaby w podobnym tonie - byłoby to z lekka szokujące...

lazy81 pisała o celowości tego zabiegu, o słuszności wyboru, dla podkreślania wymowy utworu (tak przynajmniej ja Ciebie, lazy81, zrozumiałem) - a ja bym tu właśnie polemizował nie tyle z lazy81, ile z Kate... Smile

Jeszcze zanim usłyszeliśmy ów 20-sekundowy fragment dużo się mówiło i pisało o aktualności tego utworu teraz, w XX! wieku, że utwór nic na niej nie stracił, a może i zyskał na znaczeniu.

TAK..... ALE...

20 lat temu ludzie spędzali czas z KOMPUTEREM i właśnie WTEDY ów wygenerowany komputerowo refren pasowałby, moim zdaniem, bardziej, niż dziś, bo dziś mało kto spędza czas z KOMPUTEREM, za to mnóstwo ludzi, w tym te słowa piszący, jest uzależnionych od INTERNETU, a to przeca nie to samo, prawda?

O ile WTEDY, w 1989, to KOMPUTER mógłby śpiewać refren, o tyle TERAZ powinni go śpiewać internetowi, wirtualni znajomi - z fejsbuka, z nk, z czatów, z portali, z..... forum KB Smile - bo przecież my się w większości nie znamy w świecie realnym, a spotykamy się TU i rozmawiamy w świecie wirtualnym.

ale czy NAS może reprezentować ten wygenerowany komputerowo, SZTUCZNIE brzmiący i niemiłosiernie fałszujący refren?

Nie jestem geniuszem (w przeciwieństwie do KB) i nie wiem, JAK to "pokazać", że śpiewają tylko WIRTUALNI znajomi...ale chyba raczej nie tak sztucznie....

ale poczekajmy z pełnym osądem na cały utwór... BTW, myślę, ze podstawowy wokal KB nie został nagrany jeszcze raz, tylko wykorzystano ten z 1989, ale jest przytłumiony, jak już zresztą ktoś zauważył...


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Ivyman dnia Wto 20:58, 29 Mar 2011, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
tomek.d
Administrator



Dołączył: 18 Lut 2006
Posty: 163
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Piastów k/Wawy

PostWysłany: Wto 21:21, 29 Mar 2011    Temat postu:

A dla mnie, nowa wersja DU robi niesamowite wrażenie. Wokal Kate jest jakby z dala - tak, jakby opowiadała tą historię i... nagle głos komputera (może i fałszuje, ale w jaki zadziwiający sposób!)... ten fragment brzmi tak, jakby to mój komputer się do mnie odezwał w pewnym momencie, bo ten głos jest bliżej niż Kate... realnie i namacalnie... trudno to wyrazić w słowach... trzeba to głębiej zrozumieć...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Floyd




Dołączył: 24 Lut 2008
Posty: 191
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Śro 11:56, 30 Mar 2011    Temat postu:

Z tego co czytałem to ten refren zostanie jednak zmieniony. Co zatem dostaniemy, skoro wokal nie jest nowy, a pomysł na innowacyjny refren okazał się niewypałem? Przytłumione DU z '89?Very Happy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Olek_L




Dołączył: 13 Lis 2009
Posty: 64
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kłodzko

PostWysłany: Śro 18:37, 30 Mar 2011    Temat postu:

Floyd, a skąd te wieści. Kasiowy facebook podaje [link widoczny dla zalogowanych] - dotyczącą radiowej premiery nowej wersji DU.
Jest też tam link do innego fragmentu DU AD 2011, mniej kontrowersyjnego tym razem. Po jego wysłuchaniu, nie mam już wątpliwości - wokal został nagrany na nowo.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum K A T E B U S H . P L Strona Główna -> Director's Cut (2011) Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3, 4  Następny
Strona 1 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Regulamin